Beikost im Wandel

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00:00:01: Willkommen zu Wissen Leicht Verdaulich, der Beber Medical Fach Podcast für Gesundheitsexpertinnen rund um Familie und Kind.

00:00:13: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Beber Medical Fach Podcasts von Expertinnen für Experten.

00:00:20: Heute haben wir ein Thema an der Hand, das schon ganz viel besprochen wurde, dass aber auch in den letzten Jahren wieder sehr viele neue Einflüsse mitbekommt und deswegen ist es immer wieder wert, das Thema aufzumachen – und zwar das Thema Beikost!

00:00:35: Und auch heute darf ich nochmal das Hebammen Duo aus Franzi und Wiebke bei mir begrüßen.

00:00:41: Franzi von Mörs und Wiepke Wallach, so heißen sie richtig!

00:00:44: Und ich bitte euch, stellt euch doch gerne noch einmal kurz vor für die, die euch nicht kennen.

00:00:48: Wiebk, möchtest du starten?

00:00:50: Gerne – Ich bin Wiebkie-Hebermeister in den letzten Jahren im Jahr.

00:00:53: Also schon sehr lange habe nachqualifizieren studiert Bachelor & Master und arbeite heute überwiegend im Management und in der Lehre.

00:01:01: Das heißt in der Ausbildung unserer zukünftigen Hebermen.

00:01:04: Franzi, ich habe auch meinen Hebammen-Bettschlag gemacht und arbeite in der Vor- und Nachsorge.

00:01:10: Ich hab ein Hebammsprechstunde im Flüchtlingsheim wöchentlich und arbeita aber auch an einer sehr großen Geburtenklinik hier in Berlin.

00:01:18: Man hört mich regelmäßig in meinem Podcast Projekt Baby und Podcast Hebammen testen wo ich alles rund um Schwangerschaft geburt und Wochenbett immer mal wieder beleuchte und wer mich auch sehen möchte kann gerne mal bei meinem Insta-Kanal Heb am Koffer vorbeischauen.

00:01:36: Danke für eure Vorstellung, ich freue mich, dass ihr hier bei mir seid heute wieder!

00:01:40: Lasst uns direkt reinsteigen.

00:01:41: das Thema Beikost – was sind so die ganz generell grundlegenden Themen?

00:01:46: Was gibt Ihr Eltern mit und was sie zum Beikosten statt wissen müssen?

00:01:51: Franzi aus der Beratung direkt.

00:01:53: Genau, ich mache eigentlich gerne Beikonstberatungen und merke immer wieder, dass das Wissen da sehr unterschiedlich ist, was die Eltern mitbringen... Ich finde es immer ganz gut, dass sich Baikost auch der Familie anpasst.

00:02:06: Also ich klär auf, ne?

00:02:07: Dass es unterschiedliche Arten gibt wie man quasi füttern kann.

00:02:11: also entweder ist man komplett auf Brei verzichtet und leicht die Kinder am Elterntisch mitessen lässt also mit dem Baby Let Weaning Konzept oder eben aber auch breit starten.

00:02:23: Woher weiß ich überhaupt, wann mein Baby bereit ist für Beikost?

00:02:26: Nur weil auf den Läschen draufsteht ab dem vierten Monat und die Frauen sind dann aber verunsichert.

00:02:32: Wann sie dann loslegen sollen heißt das ja nicht dass das Baby schon soweit ist.

00:02:36: also darüber klär ich auch.

00:02:38: Dann kläre ich auch darüber auf was dazu gehört zur beikost Also dass man dann auch anfangen muss eben auf eine gute Verdauung zu achten.

00:02:47: Auch ein Getränk sollte mit angeboten werden Auf Zahnhygiene und auf wann man was füttern kann, wie sich das verändert hat.

00:02:55: Also dass wir jetzt mehrere Allergenene einführen am Anfang, dass es auch okay ist wenn's Rückschritte gibt usw.

00:03:02: Ich könnte jetzt hier ein riesen Beikostseminar abhalten dass es viele Wege gibt, damit zu starten und wichtig ist.

00:03:10: Vielleicht auch ergebnisoffen zu sein und nicht den Wunsch der Eltern das das Kind jetzt mal schnell durchschlafen soll und am besten gar nicht mehr gestillt werden sollen.

00:03:19: Das sind immer so.

00:03:19: die Hintergründe auch, dass man da sagt hey ganz langsam Essen darf Spaß machen und Babys dürfen sich auch langsam mit diesem Thema auseinandersetzen.

00:03:28: Okay, danke Franzi.

00:03:29: Wiebke was wird denn so als Leitlinie an den Universitäten mitgegeben rund um das Thema Beikost?

00:03:36: Also Beikostreife-Zeichen, wie Franzi schon gesagt hat sind ein ganz großes Thema.

00:03:40: Dass die Eltern wirklich die Kinder beobachten und gucken habe es Kind wirklich schon Interesse am Essen?

00:03:45: Und ich sage auch immer wenn den Kindern so der Sabah aus dem Mund läuft Wenn man vielleicht eine Banane oder einen Apfel ist und die greifen danach Es sind schon sehr sichere Zeiten dass die Kinder jetzt wirklich interessiert sind an ihrer Umgebung Die gerade ist und am Essen selber.

00:03:58: Das ist auch das was wir leeren also diese Beikos Reife Zeichen Wie Franzi gesagt hat eben nicht zu gucken was steht auf dem Glas und dann wird angefangen egal ob das Kind interessiert ist oder nicht.

00:04:07: Und bei uns geht es in der Lehre natürlich auch sehr viel um Allergieprävention, da gibt's jetzt einfach sehr gute Langzeitstudien und da haben sich die Empfehlungen im Vergleich zu dem was ich gelernt habe in meiner jeweiligen schulischen Ausbildung doch sehr stark erinnert – und das ist natürlich jetzt auch Thema!

00:04:22: Was sind die aktuellen Empfehmungen?

00:04:23: Wie sorg ich dafür informiert zu sein, um wirklich das zu empfehlen, was aktuell der Stand der Wissenschaft unter Forschung ist?

00:04:30: Jetzt ist Baikost ja wirklich ein Thema, das alles andere als Starr ist.

00:04:33: Es bewegt sich total weil sich Ernährung halt auch total bewegt und verändert.

00:04:39: Ich kann mir vorstellen dass viele Eltern heute mit sehr klaren Ideen Vorstellungen auch auf euch zukommen wie jetzt so eine Baikos aussehen soll also auch geprägt viel von Social Media, von eigenen Ernährungstrends vielleicht.

00:04:53: Welche Trends begegnen euch da so ganz aktuell?

00:04:56: Also was sind Dinge?

00:04:57: du hast schon Babylight Weaning angesprochen Franzi?

00:05:00: Was sind Themen die euch da aktuell häufig begegne?

00:05:03: Auf jeden Fall kann ich mein Baby auch vegetarisch oder vegan ernähren.

00:05:08: das ist immer etwas hier und da mal gefragt wird wo auf jeden fall sich die Meinung in alle richtungen bewegen oder sich da einfach auch viel tut.

00:05:17: Dann gibt es auch so Trends, dass manche dann sagen okay ich möchte auf Milchprodukte verzichten.

00:05:24: Kann ich meinem Kind auch alternative Milchen anbieten Hafermilch Sojamilch womit wird der Brei denn angemischt?

00:05:32: Also solche Trends finde ich gibt's jetzt viel mehr weil eben sich ja auch das Verhältnis zu anderen Milchen verändert sozusagen wie gefüttert wird also dieses breifrei oder dass man quasi das Kind das selber entscheiden lässt.

00:05:47: Also diese Selbstbestimmtheit der Kinder ist auch immer wieder ein Thema in den Familien.

00:05:52: und was bei Social Media auch immer aufpoppt, und auch in meiner Betreuung ist natürlich das gesellschaftliche Bild oder auch das, was aus den Familien mitgegeben wird.

00:06:01: Das heißt die Meinung von Großeltern und Eltern...

00:06:06: Absolut.

00:06:06: und auch, dass oft so die Großeltern sagen was euch nicht geschadet hat kann doch jetzt für die nächste Generation nicht schlecht sein.

00:06:12: Also da kann man doch mal beim Kuchen abbeißen oder ein Löffelschlagsahne geben.

00:06:16: das Baby freut sich durch das mags doch also dazu respektieren dass es heute anders ist Und das ist auch für jede familien unterschiedlich.

00:06:25: hohen Stellenwert hat.

00:06:26: Es ist ja auch bei uns Erwachsenen sehr unterschiedlich.

00:06:29: für manche ist Ernährung wahnsinnig wichtig, nimmt einen ganz großen Teil in ihrem Leben und im Alltag ein.

00:06:34: Für andere ist das ich werde satt, ich esse was damit ich Energie zu mir nehme und spielt gar keine so große Rolle.

00:06:41: Und so ist es auch bei den Familien aber tatsächlich ja auch durch Social Media hat sich er geprägt.

00:06:46: ist dieses Kommentieren wie andere es machen da seine eigene Meinung zuzuäußern oft auch ungefragt ja nimmt großen Einfluss auf die Eltern und verunsichert auf muss man ganz klar sagen.

00:06:56: Und auch dieses Thema Zuckerfrei ist ein ganz großer Trend gerade.

00:07:00: Ich möchte mein Kind zuckerfrei ernähren oder manche sagen auch schadstofffrei, also dass sie ... Leaning-Eating

00:07:07: ist ja so bisschen genau...

00:07:09: Dass man dann guckt welche Süßungsmittel sind okay, welche nicht?

00:07:13: Ich möchte keine Weißmehlprodukte geben und so weiter und sofort!

00:07:17: Da gibt es schon große Auseinandersitzungen auf Social Media.

00:07:21: Ich lese das dann manchmal in den Kommentaren, was ich auch schwierig finde sind diese Hater-Kommentare.

00:07:26: also ich finde dass wie du das gerade gesagt hast wie dieses Kommentieren von irgendwelchen Methoden oder Insta Reels dazu führt, dass man natürlich schnell verunsichert ist.

00:07:36: Es ist gar nicht so leicht sich in dieser Welt als junge Mutter oder als junger Vater zu behaupten finde ich.

00:07:43: Und ich finde auch schwierig, es gehen ja doch immer mehr Kinder früh in eine Betreuung.

00:07:47: Also Kita im Kindertagesstätte und da ist immer die Frage wie groß ist mein Einfluss überhaupt auf die Ernährung?

00:07:53: Wenn sie sagen bei uns kriegen alle Kinder um elf oder dreißig Mittagessen, wie das dann qualitativ ist spielt leider nicht so die ganz große Rolle.

00:08:01: möchte ich sagen, mein Kind darf nicht mitessen.

00:08:03: Guckt den anderen beim Essen zu und sitzt dann vor dem mitgebrachten Brutzheit-Box?

00:08:08: oder möchte ich eben dass es mit allen anderen Kindern zusammen ist weil das ja für uns auch kulturell so eine Interaktion ist mit anderen zu essen mit anderen am Tisch zu setzen?

00:08:16: also es ist tatsächlich schwierig und durch diese frühkindliche Betreuung finde ich ist da noch die Schwierigkeit hinzugekommen Wogegen man einfach früher die Kinder, so die ersten drei Jahre ja eigentlich ausschließlich zu Hause selber ernährt hat.

00:08:28: und das ist noch ein zusätzlicher Stolperstein finde ich auf den die Familien treffen im Alltag.

00:08:34: Auch wirklich spannend, wie viel das du jetzt gerade noch mal ansprichst.

00:08:36: Ich arbeite ja im Flüchtlingsheim und da prallen ja nun wirklich unterschiedliche Länder, unterschiedliche Kulturen aufeinander und das ist auch sehr spannend!

00:08:46: Wie wird mit diesem Thema Essen generell umgegangen?

00:08:50: Und wir machen das Familienintern wenn du das jetzt sagst mit Kita und Ernährung wie sich das quasi manifestiert.

00:08:57: In den Allergien, die Kinder mitbringen Schadstoffe, die wir als Eltern vielleicht gar nicht verhindern können, weil ich habe ja den Kita-Platz in Kita A bekommen und muss dann eben auch das Essenwasser angeboten wird annehmen.

00:09:10: Mein Kind ist aber vielleicht ganz andere Sachen gewohnt.

00:09:13: oder wenn wir jetzt über dieses Clean Eating sprechen, muss man das so hinnehmen?

00:09:17: Oder ist es okay, wenn dann irgendwie Schokolade in der Kita ausgegeben wird?

00:09:22: Ja,

00:09:22: jetzt machen wir schon gerade einen ganz großen Bogen und sind ja auch schon bei ein bisschen älteren Kindern angekommen.

00:09:28: Lass uns noch mal zurück kommen zu den wirklich kleinen die jetzt starten mit der Beikost und über so ganz medizinisch fundierte Dinge, die wir einfach mal festhalten können.

00:09:37: hier weil wir haben jetzt über ganz viele Trends gesprochen clean feeding Baby-led weaning, aber es gibt ja auch wirklich neue Forschungserkenntnisse um mal Eltern ganz grundlegend was an die Hand zu geben und zwar zum Beispiel Allergieprävention.

00:09:49: Ich selber weiß ich war bei beiden Kindern etwas nervös als sie das erste Mal Nüsse bekommen haben relativ ohne Basis weil in meiner Familie gibt es keine Erdnuss allerginen oder Kaninusallagien und trotzdem war so ein bisschen Nervosität dabei.

00:10:03: Was ist denn so der neueste Forschungsstand wenn man jetzt über Allergied prävention in der Beikost sprechen möchte?

00:10:08: Also das hat sich tatsächlich sehr geändert.

00:10:10: Früher hat man gesagt, je später man Allergiene einführt, desto besser ist es und desto länger man die Kinder davon fernhält, destso größer ist die Wahrscheinlichkeit dass ich bei den Kindern keine Allergien ausbilden.

00:10:22: jetzt beraten wir das komplette Gegenteil was immer schwierig ist als ich hier war weil wenn man dann schon älter ist und irgendwie alles auf dem Kopf stellt Ja, nach bestem Wissen und Gewissen habe ich vor zwanzig Jahren so beraten.

00:10:32: Und heute sage ich alles falsch!

00:10:34: Wir wissen es besser.

00:10:36: aber heute wissen wir das es sinnvoll ist potenzielle Allergenie also Eigelb ist ein typisches.

00:10:42: Allergienüsse hast du schon angesprochen Fischschalen, Früchte... Schalentiere und die einfach doch früher einzuführen und zwar am besten unter dem Schutzschirm der Muttermilch.

00:10:52: Also tatsächlich weiß man wenn die Kinder noch gestillt werden und dann mit Allergienen in Kontakt kommen ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich Allergien ausprägen können am geringsten.

00:11:01: Ich meine es gab Erdnuss-Butter schon als ich Kind war aber Nusmus in der Vielfalt wie wir sie heute haben ist ja erst die letzten Jahre so in die Geschäfte gekommen.

00:11:09: Perfekt finde ich das.

00:11:11: für zum Beispiel Weikost.

00:11:12: Ja ich auch kann man auch langsam einführen ne?

00:11:15: Kann man irgendwie mal probieren bekommt es an.

00:11:18: wo wir gerade darüber sprechen würde ich noch einen ganz kurzen Satz einschieben.

00:11:22: Bei der Baikostberatung ist es natürlich auch immer wichtig, über Verschluckungsgefahr zu sprechen.

00:11:27: Also gerade wenn dann die Ersten ein bisschen runtergehen und der Zunge schnell als Reflex gerade weg ist und die Kinder mit Baikos starten kläre ich die Eltern auch immer noch mal auf.

00:11:36: was mache ich denn eigentlich?

00:11:37: Wenn sich mein Kind verschluckt also da über erste Hilfe Maßnahmen zu sprechen ist vielleicht hier in dieser Folge nochmal erwähnenswert dass man das nicht außer Acht lässt

00:11:46: Ja und auch die Kinder nicht alleine lässt.

00:11:48: Das ist ja so immer der Klassiker, gerade wenn sie am Boden mobile sind dass Sie dann so ein paar Snacks kriegen damit man schnell irgendwie das Mittagessen vorbereiten kann oder so dafür einfach die Eltern zu sensibilisieren das Verschlucken einfach passieren kann und deswegen die Kinder auch einfach unter Buchwachtung bleiben sollten gerade bei Fingerfot.

00:12:07: Ja, es ist ja auch einfach ein Thema das junge Eltern nervös macht tatsächlich.

00:12:11: Wenn sie das erste Mal was bekommen, ist hier auch da nochmal ganz spannend.

00:12:14: dann wir wollen später auch noch mal ganz konkret über die Reifezeichen sprechen.

00:12:18: eigenständiges sich aufrecht halten können ist ja auf jeden Fall auch ein wichtiger Punkt.

00:12:21: Ich würde gerne noch einmal zurück auf das Thema Allergieprävention kommen, weil ich das super spannend finde!

00:12:27: Wie wichtig es da jetzt für euch Hebammen dann aufzuklären?

00:12:31: Also die Eltern werden ja bombardiert mit Information was ist jetzt gut für dein Kind und was solltest du tun, was solltest du lassen über Social Media oder über Familien?

00:12:39: wie könnt ihr da oder wie positioniert ihr euch als die sichere Bank?

00:12:44: Ihr könnt vertrauen in das was ich sage dass die Eltern sich trauen gewiss... Lebensmittel einzuführen, die vielleicht im ersten Moment Angst machen.

00:12:51: Also ich gucke auch immer was die Familien an der Mese mitbringt ne?

00:12:55: Gibt es Neurodermitis in der Familie oder irgendwelche Allergien und daraufhin das vielleicht auch angepasst zu beraten, was sich auch manchmal ganz gerne macht dass ich nach dem Gespräch noch ein zwei Artikel per E-Mail schick oder so, dass sie nochmal nachlesen können, dass bestimmte Informationen sich auch nochmal manifestieren indem sich die Eltern dann auch nochmal über meine Worte hinaus darüber informieren und ich dann gleich gezielt Sachen schicke, dass sie eben nicht die schlimme Google-Maschine anwerfen.

00:13:23: Und ein Mischmasch aus schwierigen Quellen bekommen.

00:13:27: Deswegen finde ich das da ganz wichtig.

00:13:29: Wie machst du es?

00:13:31: Ja, ich bin ja noch Oldschool!

00:13:32: Ich bringe tatsächlich was Ausgedrucktes mit oder in Flyer oder eine Broschüre weil ich immer das Gefühl habe... Also für mich persönlich je weniger Bildschirm nichts habe, mehr genieße ich's.

00:13:41: aber ich finde auch Informationen zum Nachlesen einfach ganz wichtig Weil auch wenn wir kommen zu Gesprächen, sind ja die Babys immer da oder auch die Babies und Geschwisterkinder.

00:13:51: Dementsprechend sind die Mütter dann auch abgelenkt oder die stillen nebenbei oder sind mit den Babys beschäftigt.

00:13:56: Da kommt ja nicht hundert Prozent der Information an, kann verarbeitet und gespeichert werden.

00:14:01: Das heißt eigentlich macht es absolut Sinn nach Beikoststart auch sehr schnell alle möglichen Lebensmittelgruppen einzuführen?

00:14:10: Ja, so nach und nach.

00:14:12: Also natürlich dem Alter angepasst, je nachdem wann sich das Baby entscheidet mit Beikost zu starten.

00:14:19: Ich würde immer erst mal simpel anfangen um überhaupt diese Nahrungsaufnahme mit Brei zu beginnen also dass man erstmal so Plainsachen nimmt irgendwie Pastinake Karotte, Karottenflecke gehen übrigens super raus mit Sonnenlicht.

00:14:36: Genau um dann erst mal zu gucken, wie kommt es überhaupt an?

00:14:39: Kriegt mein Kind das rein mechanisch auf die Reihe und wenn man merkt okay funktioniert gut.

00:14:45: Es ist ja auch wichtig, den Verdauungsaspekt noch mal im Blick zu haben.

00:14:49: Wenn Kinder schlecht verdauen und irgendwie erst mal Stuhlgang wie Knete haben dann spiegelt sich das natürlich auch im Baikostthema wieder weil die dann sagen okay es tut mir nicht gut also dann esse ich jetzt mal gar nichts mehr.

00:15:01: von daher ist es eben gut am Anfang Ballaststoff Sachen die leicht bekömmlich und leicht verdaulich sind zu nehmen und dann später vielleicht auch Fleisch, Fisch oder andere Sachen einzuführen wo der kleine Baby da ein bisschen mehr Aufwand betreiben muss um das zu verdauen.

00:15:17: Dann später einzufüllen aber sich dann da sofort zu arbeiten.

00:15:21: die Kinder zeigen auch, was sie gerade so vertragen oder das heißt nicht vertragen.

00:15:25: Aber für was Sie bereit sind wie experimentierfreudig Sie Kind.

00:15:29: also manche Kinder mögen wirklich ein Gemüse und am liebsten dann dass erst mal eine ganze Zeit lang Und bei anderen hat man das Gefühl super gibt es da noch mehr davon?

00:15:38: Und vielleicht andere Geschmäcker und kann man das noch in einer anderen Textur haben?

00:15:42: Also ich finde oder Franzi das ist so unterschiedlich.

00:15:45: Ich sage immer zu den Eltern des guckt euch gar nicht die anderen an, vergleicht nicht.

00:15:50: Das ist euer Kind und euer Beikost stark.

00:15:53: Und nur weil das Nachbarkind im gleichen Alter schon ein Vierzig Lebensmittel ist in drei Texturen und schon Stücke selber zermallend kann es sein dass euer Baby mit Pirater zu Kini oder Pastinacke gerade im Moment total fein und zufrieden ist.

00:16:06: also da gibt's

00:16:08: keinen

00:16:08: wir preschen und wer als erstes alles gegessen hat ist der Sieger oder so.

00:16:12: Immer dieser schlimme Vergleich, wirklich.

00:16:14: Ich mag das immer gar nicht.

00:16:15: Es ist ja immer so ein was kann dein Kind, was kann mein Kind ding?

00:16:19: Also da genau individuell zu bleiben und vielleicht auch zu wissen dass es okay ist wenn das Kind dann krank wird, dass wir dann drei Schritte zurückgehen und auf einmal bei Kost absolut beendet ist und erst mal nur noch gestillt wird.

00:16:33: Das ist auch normal und das ist auch ok dem Kind da einfach die Zeit und den Raum zu geben, den es ihm braucht.

00:16:39: Also vielleicht auch da noch mal die Sache dass ich war zum Beispiel super gefrostet weil die ganzen tollen Sachen die ich gekocht habe meine Kinder nicht gegessen haben.

00:16:50: Und man sich denkt so hey aber ich hab jetzt hier die Bio Zucchini und was weiß ich nicht alles angeschleppt und das dann zerkocht?

00:16:59: Und die wollten dann doch aber nur das Leschen essen

00:17:02: Ja!

00:17:03: Dann ist es ebenso

00:17:05: Ja, wichtiger Punkt.

00:17:05: Das kenne ich auch noch und man geht super motiviert zum bioregionalen Wochenmarkt und kommt mit Kürbis und allen möglichen wieder und ist dann nicht so begeistert bei den Kindern aufgenommen worden.

00:17:17: Also da gebe ich als Hebamme auch gerne so praktische Tipps dass ich sage hey füll das in Eiswürfelförmchen ab ne?

00:17:23: Und dann tausst du dir jeden Tag zwei Eiswörfelförmchen einfach auf.

00:17:27: also da gebe Ich auch ganz viele Tipps und Tricks.

00:17:29: wie kann man das irgendwie gut umsetzen im Alltag?

00:17:33: Und wenn ich unterwegs bin, kann man in jedem Restaurant oder in jedem Café nach heißem Wasser fragen, wo man das vielleicht ein bisschen aufwärmen kann im Wasserbadsohne.

00:17:42: Dass man sich da ein bisschen praktischer Alltagstipps überlegt die den jungen Familien auch Flexibilität im Alltag bieten und dann kann man es anbieten oder nicht?

00:17:53: Ehrlicherweise, meine Kinder haben es dann auch irgendwann kalt gegessen.

00:17:58: Dass man da auch sagt hey probier doch mal vielleicht ist dein Kind das auch kalt und es ist okay wenn ihr im Sommer im Park sitzt und du dann einfach den Gemüsebrei kalt fütterst weil warum denn nicht?

00:18:08: Wenn's auch so schmeckt dass man da ein bisschen lebensnah und praxisnah bleibt finde ich

00:18:15: Ja ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt für ganz viele Eltern da draußen.

00:18:19: jetzt haben wir ganz wieder darüber gesprochen was gefüttert wird.

00:18:22: Lass uns auch über das wie sprechen.

00:18:24: Ich werfe einfach mal diese Stichwort responsives Füttern in den Raum.

00:18:29: und Wiebke, möchtest du uns ein bisschen mehr dazu erzählen was genau das ist?

00:18:34: Sehr gerne!

00:18:34: Also es heißt einfach achtsam und bedürfnisorientiert.

00:18:38: Das heißt man nimmt sich so das Baby als Vorbild und guckt was jetzt gerade in dieser Situation am besten zu dem Kind passt.

00:18:44: Und auch wirklich auf diese Reife Zeichen zu achten Franzi hat schon erwähnt finde ich ganz wichtig Und dann ganz individuell zu entscheiden, was hier der nächste Schritt ist und nicht so dogmatisch zu sagen.

00:18:55: Wir haben uns entschieden wir machen ausschließlich Baby Landwining und das Baby hätte aber vielleicht lieber ganz gemütlich ein bisschen Brei vom Löffel geschleckt.

00:19:03: Dann ist es genauso in Ordnung.

00:19:06: Also ich empfehle meinen Frauen auch immer setzt doch dein Kind in die Badewanne und dann lass es doch einfach mal richtig schön mit Brei hantieren oder ja ein bisschen matschen weil

00:19:16: das macht Spaß,

00:19:17: das macht Bock.

00:19:18: Das sind unterschiedliche Farben und Texturen.

00:19:20: die Kinder lieben das und man kann sie dann super einfach sauber machen und man kriegt nicht die Krise als Mutter weil irgendwie an der Küchenwand dann auf einmal Breiklexe sind.

00:19:30: also dass man da auch sagt so hey ist doch cool wenn du es jetzt einmal anfassen willst und irgendwie schauen willst wie sich eine Pastinake in deiner Hand zermalmen lässt.

00:19:41: Es ist ja das erste Mal, dass die Kinder auch Kontakt damit haben.

00:19:44: Und ich muss immer wieder darauf verweisen den Eltern zu sagen, stell dir vor du wärst im Weltall und man würde dir irgendwas völlig abstruses in die Hand geben was du noch nie in der Hand hattest.

00:19:55: Auch du müsstest erst mal diese ganzen Sachen ungefiltert aufnehmen.

00:19:59: Das ist wichtig!

00:20:00: Dass man die Eltern immer wieder ermahnt sich das fortzustellen.

00:20:04: wie geht es denn dem kleinen Menschen der jetzt gerade das erste mal Kontakt mit diesen Sachen hat?

00:20:08: Und dass man da nicht schimpft oder vielleicht die Hände ab...

00:20:10: oder so,

00:20:11: sondern dass man das Leben an dieser Stelle auch einfach mal leben sein lassen kann und Essen ein Genuss ist.

00:20:18: Und Spaß macht!

00:20:20: Denn dann ist es eben auch was, was die Babys gerne annehmen.

00:20:24: Das finde ich einen ganz wichtigen Satz.

00:20:25: also, dass Essen Spaß machen soll und Lust auf den Meer machen und einfach die Neugierdebeckung der Kinder

00:20:32: Ist ja mit Sicherheit auch eine ganz wichtige Basis für das spätere Essverhalten, ne?

00:20:36: Wenn man die Kinder aufhören lässt wenn sie aufhörn wollen weil sie ihr Hungergefühl erkannt haben.

00:20:41: Ihr sagt Essen muss Spaß machen!

00:20:43: Sie durften das Essen untersuchen und mit allen Sinnen erfahren.

00:20:46: bestimmt hat es Auswirkungen genau auf das Spätere Leben.

00:20:49: Könnt ihr dazu was

00:20:49: sagen?!

00:20:50: Ja, also gerade im Bereich Adipositas übergewicht bei den Kindern weiß man einfach das ist ein ganz wichtiger Faktor.

00:20:56: Und wenn man die Kinder so selber entscheidend ist wann sie satt sind und wann sie fertig sind dann spülen die das?

00:21:02: Also die haben den Sättigungsgefühl.

00:21:03: nur wenn man immer darauf besteht dass die Portion jetzt aber gegessen wird weil jetzt habe ich zweieinhalb Milliliter Brei angerührt und der Kinderarzt hat auch gemeint eine ganze Portion Dann ist es einfach schwierig, wenn man so über die Bedürfnisse der Kinder hinweggeht und irgendwann verlieren sie auch so ihre eigenen Empfindungen und Grenzen.

00:21:20: Also da gibt's wirklich viele Studien dazu.

00:21:22: zu diesem Es wird aufgegessen und was man früher, also das meine Mutter noch erzählt, man darf nicht vom Tisch aufstehen bevor man nicht alles aufgegassen hat.

00:21:29: Das scheint die Sonne nicht!

00:21:31: Ja oder

00:21:32: so?

00:21:32: Ja stimmt jetzt gibt's ja immer noch.

00:21:34: dann gibt's morgen kein schönes Wetter.

00:21:36: Also das weiß man mittlerweile wirklich, dass es ganz schlecht ist und einfach schlechtes Essverhalten fördert.

00:21:43: Und da wäre es auch wichtig die Eltern darüber zu informieren, einfach auf die Zeichen der Kinder zu achten und auf die Instinkte der Kinder.

00:21:49: Ich finde, das ist ja immer auch ein schöner Moment diese Beikosteinführung um vielleicht auch das eigene Essverhaltende der Eltern nochmal zu reflektieren.

00:21:58: wie essen wir eigentlich?

00:21:59: Ernähren wir uns gesund?

00:22:01: also ich betreue her Familien mit jeglichem socioeconomischen Status, das ist wirklich manchmal sehr unterschiedlich.

00:22:07: Und auch da versuche ich wertungsneutral zu beraten als Hebamme und versuche einfach viel zu reflektieren, dass sich die Eltern Frage wie sie sich selber wahrnehmen was sie selber essen.

00:22:19: und weil letztendlich sind wir ja auch dafür da als Eltern, dass wir quasi die Kindheit unserer Kinder definieren diese Geschichte schreiben so ein bisschen.

00:22:32: Und in dem Moment, wo wir mit unseren Kindern Essen leben und Spaß am Essen haben ist das was sie auch weiter tragen werden und die Beziehung zu essen ist maßgeblich wenn man es jetzt so richtig weit denkt ja auch wichtig für einen gesundes Alter Longevity und so weiter.

00:22:51: von daher setzen wir im Prinzip in Meilenstein für ein komplettes Leben.

00:22:58: beginnen wir Lebensmittel zu entdecken, zu erkunden.

00:23:02: Was sind gute?

00:23:02: Was sind schlechte Lebensmittel?

00:23:04: Ist ja auch okay da vielleicht einmal die Ernährungspyramide auszupacken.

00:23:08: Das mache ich gerne.

00:23:09: informieren das sich sage hey jeder darf alles essen aber Die Verteilung sollte so und so sein.

00:23:16: Ich finde dass man nicht komplett verzichtet auf Sachen oder so.

00:23:19: das ist nie eine gute Idee.

00:23:21: Aber dass wir eben da vielleicht auch an die Familien ran treten Und nochmal ein bisschen rundlegende Ernährungssachen mitgeben die man vielleicht in der eigenen Kindheit nicht mitbekommen hat.

00:23:31: Ich finde es auch immer ein super Gesprächs-Einstieg, so wie äst ihr denn?

00:23:35: Was äßt ihr denn, worauf legt ihr den viel Wert?

00:23:38: und dann kommt man eigentlich schon immer gut ins Gespräch.

00:23:41: Dann ist das nicht so.

00:23:42: ich komme jetzt zu euch und erkläre euch wie's richtig gemacht wird sondern da kann man ja so'n bisschen hören Wie läuft es in der Familie ab Und dann kann man hier vielleicht ansetzen und sagen ach ich hab noch eine Idee.

00:23:50: wäre das vielleicht was für euch natürlich das mal überlegen?

00:23:53: Kinder lernen ja durchs Zuschauen, das wissen wir hier alle und gibt auch nicht umsonst diese neu modernen Hochstühle.

00:23:59: Dass das Baby eigentlich schon von Säuglingsalter mit am Tisch sitzen könnte, um dieses Gefühl zu verinnerlichen was Essen mit der Familie macht wie es einen zusammenbringt.

00:24:09: Lass uns aber auch über Reifezeichen sprechen!

00:24:11: Was sind die Must-Haves?

00:24:13: Wir haben schon gelernt dass Alter ist es nicht.

00:24:15: Was ist es?

00:24:17: worauf müssen Eltern achten und ihr Augenmerk mal legen?

00:24:21: Lavibka hat es ja schon gesagt, dass auf jeden Fall das... Also wenn die Kinder so sabbern oder wahnsinnig interessiert sind am Essen der Eltern am Tisch.

00:24:29: Das finde ich ist immer ein Reifezeichen.

00:24:31: Ich finde steht und fällt alles immer mit dem Zungenschmalzreflex.

00:24:34: also das ist ja so ein Reflex wo die Kinder also die Zunge raus schieben Solange der da ist, kann man da alles Mögliche reinstecken.

00:24:41: Das kommt einfach postwenden direkt wieder raus und ich finde wenn der sich verliert und dann noch andere Reifezeichen wie eine aufrechte gute Haltung dazu kommen, wenn die Kinder mit schmatzen, wenn sie am Tisch sitzen das sind immer schon mal für mich essenzielle Sachen wo ich sage dass es wichtig für die Eltern Wiebke, was würdest du da noch hinzufügen?

00:25:01: Ich finde so Augen-Mund-Koordination auch immer wichtig.

00:25:04: Also dass sie sehen, da kommt Essen oder die schaffen selber einfach die Hand zum Mund zu führen.

00:25:09: Die machen den Mund dann aus.

00:25:11: aber tatsächlich finde ich dieses Interesse mit Sabern und die Hand Ausstrecken nach der Banane, nach dem Apfel der Eltern das finde ich schon immer sehr aussagekräftig.

00:25:20: tatsächlich

00:25:21: Wir haben früher in der Folge, Franzi hast du auch schon mal kulturelle Einflüsse mit reingebracht.

00:25:28: Ich würde da auch gerne noch einen kleinen kurzen Exkurs weiterzumachen.

00:25:31: Wie wirken sich denn so kulturell Unterschiede aus?

00:25:34: Also Franzi vielleicht kannst du am besten aus dem Nähekästchen plaudern.

00:25:37: was bedeutet Beikost bei uns in Deutschland und was bedeutet beikost in orientalen Ländern?

00:25:42: Was sind so ganz grundlegende Unterschiede?

00:25:46: Also auf jeden Fall, also andere Länder, andere Essenskulturen und ich finde es auch ganz spannend was Gewürze angeht.

00:25:53: Also viele Frauen fragen mich ja immer, oh Gott darf ich denn jetzt überhaupt was Scharfes essen?

00:25:57: Weil das geht dann in die Muttermilch über und mein Kind wird das nicht vertragen und irgendwelche Ammerchen zum Thema stillen.

00:26:04: und da sage ich immer naja aber weißt du Beispiel Indien, also ich war jetzt gerade wieder in Indien unterwegs ist scharf noch mal eine ganz andere Hausnummer als bei uns.

00:26:14: Und die Kinder essen von Anfang an ganz scharfe Gewürze, weil sie es nicht anders kennen.

00:26:20: also da wird quasi werden die Speisen anders gewürzt und so weiter.

00:26:24: Von daher ich glaube dass auch da kulturell unterschiedliches mitgegeben wird.

00:26:28: manches wirkt verdauungsfördernd entblähend wo wir hier sagen wenn oh Gott das kann man doch kein Baby geben!

00:26:34: Da ist das aber ganz normal und alle Babys verdauen das und kommen damit super zurecht.

00:26:40: Ja genau, das finde ich glaube ich ist nochmal ein ganz toller Punkt.

00:26:43: Bevor wir zum Abschluss dieser Folge kommen lasst uns noch einmal kurz über das Thema Nachhaltigkeit sprechen.

00:26:47: ihr hattet es ganz am Anfang schon man geht auf den Markt, man kauft den Biokürbis Demeterkürbiss und das wird am Ende nicht gegessen.

00:26:54: Lasst uns da vielleicht nochmal... den Druck rausnehmen, aber man muss mit Sicherheit in der Beratung auch Verständnis zeigen.

00:27:01: Wenn Eltern da eben ganz viel Wert drauflegen wie geht ihr damit um?

00:27:04: In der Berätung?

00:27:05: wenn jetzt die Eltern kommen und sagen okay wir leben demeter und das soll mein Kind essen Wie versucht ihr die Eltern so ein bisschen einzufangen dass die Erwartungen angemessen sind?

00:27:15: Also ich glaube, so ein bisschen findet man das schon heraus im Vorgespräch.

00:27:18: Wenn man eben so einsteigt wie ernährt ihr euch den?

00:27:20: Worauf legt ihr denn so wert?

00:27:22: und dann plädiere ich immer dafür nicht so dogmatisch zu sein.

00:27:25: also wenn ich jetzt sage ich ernähre mich zum Beispiel ausschließlich regional Dann ist gerade im Herbst Winter die Auswahl in Deutschland sehr stark eingeschränkt.

00:27:33: Das bedeutet auch keine Zitrusfrüchte keine Bananen usw.

00:27:37: Kann man machen, wäre jetzt für mich keine Option wie ich leben möchte.

00:27:41: Deswegen kann man trotzdem darauf achten dass es Biozertifizierte Lebensmittel sind oder dass sie möglichst nachhaltig angebaut werden sind auch wenn Transportwege dazukommen da einfach immer so ein bisschen abwägen denke ich ist ganz wichtig und vieles gibt's ja mittlerweile schon original.

00:27:55: Doch ich finde es super, dass du das so sagst.

00:27:57: Ich rede mit meinen Familien da auch drüber und gerade was auch so Verpackungsmüll angeht, dass sie sagen Mensch kauft doch vielleicht die Heidelbeeren aus der Pappschachtel und nicht irgendwie mit Plastikschale, ne?

00:28:09: Dass wir da irgendwie nochmal sagen hey sei noch mal aufmerksamer.

00:28:13: aber in manchen Punkten Kann, muss ich auch sagen.

00:28:16: Also wenn nicht dann Frauen betreuer die finanziell wirklich am unteren Limit sind dass man dann sagen muss ja okay Die können halt keinen Demeterkürbis kaufen und wollen das auch gar nicht Und haben das auch nicht so gelernt durch ihre Eltern?

00:28:29: Und da muss man dann schauen wie kann man das was man geliefert bekommt also von der Formier in einer Mese wie die Leben usw.

00:28:36: Wie kann ich klein schrittig vielleicht Fortschritte bewirken dass sich die Familien auch das zu Herzen nehmen können.

00:28:42: Man muss ja immer auf Augenhöhe begegnen und ihnen immer das Gefühl geben, dass sie jetzt gerade selber diese Schritte machen.

00:28:49: Und ich spreche das dann an und fragt dann auch viel nach.

00:28:52: Und versuch wie gesagt, auch da, das Einkaufsverhalten der Eltern zu reflektieren.

00:28:57: Frag auch hey!

00:28:58: Wie stellst du dir das vor mit der By-Course?

00:29:00: Wie willst du das gerne machen?

00:29:01: Kannst du Dir denn vorstellen, da auch selber mal was zu kochen und eben auf bestimmte Sachen hinzuweisen ohne dass es eine Zurechtweisung ist sondern eher, dass man so im Team gemeinschaftlich mit den Eltern Wege und Lösungen findet, wie die dann eben auch perspektivisch gut mit diesem Thema umgehen können?

00:29:18: Okay, ich danke euch!

00:29:20: Wir hatten super viele verschiedene Aspekte über die wir gesprochen haben.

00:29:23: Wir haben über gesellschaftliche Aspechte gesprochen, über medizinische Aspeichte... Ich glaube, wir haben heute einen echt tollen Rundumschlag gemacht und würde einfach sagen, wir kommen zum Ende dieser Folge.

00:29:34: Und ich kann euch, die uns zuhören nur empfehlen, schaut auch im Beber Medical Fachportal vorbei, schaut unter den Magazinartikeln.

00:29:40: da gibt es ganz viele spannende Themen rund um Beikost, rund um responsives Füttern hat ein ganz eigenen Magazinbeitrag dort gefunden Und

00:29:48: ich freue mich aufs

00:29:48: nächste Mal und sage

00:29:50: tschüss und bis bald.

00:29:52: Wiedersehen, tschüß!

00:29:55: Vielen Dank fürs Zuhören – das war Wissen leicht verdaulich.

00:29:59: der Fach-Podcast von Beber Medical.

00:30:01: Weitere Informationen, Fachartikel und Hintergründe findest du in unseren Shownotes oder auf www.bebermedical.de.

00:30:10: Bis zum nächsten mal.