Baby-Mythen im Wandel

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00:00:01: Willkommen zu Wissen Leicht Verdaulich, der Beber Medical Fach Podcast für Gesundheitsexpertinnen rund um Familie und Kind.

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Beber

00:00:16: medical

00:00:17: Fach Podcasts!

00:00:18: Ich bin Tina und führe euch heute durch die heutige Folge.

00:00:22: Wir sprechen über ein Thema, das Fachkräfte und Eltern gleichermaßen bewegt – Baby-Mythen!

00:00:27: Warum sie entstehen, wie sie wirken und welche Rolle auch Social Media dabei spielt und wie wir das alles in der Beratung nutzen können.

00:00:35: Meine Gäste sind heute Hebamme Franziska von Mörs und Katharina Batrakow Psychologen für Kinder und Familien.

00:00:42: Hallo ihr zwei Wollt ihr euch mal kurz vorstellen?

00:00:46: Franzi, willst du starten?

00:00:49: Ja sehr gern.

00:00:49: Genau!

00:00:50: Ich sitze hier in Berlin und bin angestellte Hebamme im Kreißsaal mit vierenhalb Tausend geruhrten jährlich und bin auch an der Vor- und Nachsorge tätig hier im Raum Berlin und arbeite noch in einem Flüchtlingsheim.

00:01:04: Hab da eine Hebammensprechstunde, gebe Geburtsvorbereitungskurse Genau.

00:01:10: Und bin noch in zwei weiteren Podcasts regelmäßig zu hören, einmal Projekt Baby und einmal bei Hebammen testen, wo ich mich regelmäßig um diverse Themen rund um das Thema Schwangerschaft, Geburt- und Wochenbett bemühe.

00:01:24: Danke Franzi!

00:01:25: Katharina?

00:01:27: Ja, hi.

00:01:27: Ich bin Psychologin, systemischer Coach und aktuell auch noch in Ausbildung zur Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeutin.

00:01:34: ich sitze hier in der Nähe von Bremen Und meine Schwerpunkte du hattest es eben schon gesagt sind junge Familien werdende Eltern wo ich mich auch ganz viel um das Thema schlaf an den ersten Jahren kümmere und alles rund um Bedürfnisse Regulation Erziehung Beziehungen habe auch vor einigen jahren dazu einen Buch geschrieben drei Jahre ohne schlaf Und freue mich total, heute mit euch hier zu sein.

00:01:59: Ja vielen Dank!

00:01:59: Ich freue mich auch total und das ist hier wirklich eine super spannende Runde und wir reden über ein echt interessantes Thema.

00:02:06: und ich würde super gerne eine etwas plakative Frage stellen bevor wir richtig einsteigen und zwar Mythen.

00:02:12: ganz grundsätzlich sind Mythen was Gutes oder was Schlechtes?

00:02:16: Wie ist euer erster Gedanke dazu?

00:02:18: Katharina

00:02:19: Grundsätzlich finde Es hat immer zwei Seiten.

00:02:23: Auf der einen Seite geben ja irgendwie Mythen oder Ratschläge, die so überliefert werden Familien gerade wenn sie junge Eltern sind Orientierung Sie verbinden auch Menschen miteinander und andererseits eben grade durch soziale Medien Und einfach diese Flut an Informationen erlebe ich es in meiner Arbeit dass Eltern auch teilweise sehr gestresst davon sind oder sehr star an diesen Empfehlungen festhalten und dadurch eben unter Druck geraten.

00:02:50: Und für uns als Fachpersonen, die mit den Eltern sozusagen arbeiten sehe ich es eben als eine neue Herausforderung darauf einzugehen.

00:02:59: Ja, ich finde das Mythen natürlich auch immer ein bisschen die Geschichte widerspiegeln.

00:03:05: Weil irgendwann sind ja solche Aussagen mal entstanden.

00:03:08: Warum sind sie entstanden?

00:03:10: Also man kann es natürlich auch rein historisch betrachten und sagen interessant.

00:03:14: Woher kommt dieser Gedanke und warum hat sich das so lange verbreitet und immer wieder weitergegeben über die Generationen?

00:03:21: Deswegen finde ich sind Mythen manchmal auch recht spannend wenn man dem auf den Grund geht und sich fragt woher das kommt.

00:03:28: Aber wie du schon sagst, Katharina ist es schon auch ein Teil unserer Arbeit genau damit aufzuräumen und zu sagen hey weißt du diese Mythen verunsichern setzen sich durch und sorgen dann für so falsches Wissen was ich in den Köpfen festigt.

00:03:44: Und was einfach auch viel Verunsicherung schafft gerade weitergeben von älteren Generationen, wo man dann sich fragt naja die haben ja die Erfahrung.

00:03:54: Die müssen es herwissen und da kommt es dann oft zu Konfliktsituationen auch untereinander also in den Paaren Und das sorgt dafür das wüsste mir sicher recht geben Katharina dass wir dann irgendwie diese Konflikte irgendwie aufräumen müssen.

00:04:10: Ja Das ist super spannend und ihr habt jetzt auch schon ganz viele Themen angesprochen, die heutzutage so in diesem Mythos-Bereich eben auch mit reinspielen.

00:04:19: Also genau das möchte ich jetzt auch nochmal kurz machen einmal einordnen was was genau meinen wir eigentlich mit Mythen heute in diesen Podcast?

00:04:26: Franzi du hast es schon angesprochen!

00:04:29: Mythen sind ganz oft historisch belegt.

00:04:31: das heißt wir haben solche Dinge Die gibt es schon immer, wir nennen das mal traditionelle Mythen heute.

00:04:37: Sowas wie Zahnen macht Fieber hat glaube ich jeder schon mal gehört.

00:04:41: Wir haben sowas wie familiäre Ratschläge die sich über Generationen von Generation halten und so irgendwie auch zu mythen werden Immer irgendwie gut gemeinte Ratsschläge aber vielleicht auch schon längst komplett veraltet.

00:04:54: Die neue Generation muss sagen stopp macht man so aber nicht mehr.

00:04:58: und da entstehen Konflikte, wie du schon sagst Franzi.

00:05:01: Und dann aber auch ein Punkt den Katharina schon angesprochen hat ganz relevant Social Media und was das heutzutage mit Mythen macht also Live Facts oder irgendwelche Trends die sich in einer enormen Schnelle verbreiten sofort auch einfach geglaubt werden von den Menschen am anderen Ende.

00:05:19: und sobald man halt mal mit einer Expertise näher drauf guckt, dann zerlegt sich da ganz schnell ganz viel.

00:05:25: Und deswegen soll unser Ziel auch heute sein grundlegend Mal.

00:05:30: Wir wollen versuchen, Mythen zu verstehen.

00:05:32: Wir wollen verstehen welche Wirkung sie auf Menschen haben können und daraus ableiten wie ihr am Ende in euren Fachbereichen dann die Eltern kompetent eben begleiten könnt ob das jetzt im Wochenbett ist oder auch Katharina bei dir in der Beratung.

00:05:47: genau Das sind die Bereiche die wir heute so abdecken möchten.

00:05:49: in der Folge Und wenn wir jetzt mal ganz konkret reinsteigen, habe ich eben schon gesagt Zahnen macht Fieber.

00:05:56: Früher Beikost sorgt für besseren Schlaf.

00:05:58: zu viel Nähe verwöhnt das Baby.

00:06:00: haben wir alles schon gehört?

00:06:01: gibt es unzielige dieser Mythen?

00:06:03: was sind Mythen die euch im Alltag immer wieder begegnen vielleicht schon so lange ihr eben euer Fach professionell auslebt?

00:06:12: oder was sind ganz neue Dinge wo ihr sagt hoch wo kommt das denn auf einmal her?

00:06:16: Also was mir ständig bei meinen Hausbesuchen immer wieder begegnet sind so Sachen, wie dass die Großeltern sagen oh du trägst dein Baby zu viel damit verhetschelst du es oder ohne Socken bekommt ein Baby eine Blasenentzündung.

00:06:32: Große Brüste bedeuten viel Milch und genauso auch andersrum.

00:06:36: das quasi kleine Brüsten heißt Oh Du wirst ja keine Milch haben dann irgendwie das Sekt den Milchfluss anregt.

00:06:45: Gibt dem Kind auch mal Tee im Sommer, weil es sonst verdurstet.

00:06:49: Schreien stärkt die Lungen!

00:06:51: Habe ich neulich wieder gehört.

00:06:53: Alles so Sachen, die manchmal erst auf den zweiten Blick rauskommen, weil die Frauen... So um die Ecke fragen, weil sie sich manchmal auch gar nicht trauen das so direkt anzusprechen.

00:07:03: Sondern eher so naja es ist ja so und so... Und man dann irgendwie nochmal nachhaken muss.

00:07:08: wie meinst du nur das genau?

00:07:09: Worauf basiert denn jetzt die und die Aussage?

00:07:12: Dann kommt irgendwann dass die Großeltern zu Besuch war oder die Tante von so-und-so hat gesagt das und der Partner sagt naja die ist ja älter, die hat Erfahrung, die wird's ja wohl wissen Und so, also so kommt es dann immer wieder.

00:07:28: Also mir begegnen Mythen leider häufiger als man denkt in der heutigen Zeit.

00:07:33: Bei mir sind das tatsächlich ganz viele Mythen natürlich rund um den Baby und Kleinkindschlaf, also angefangen von wie häufig ein Baby schlafen sollte wo schlaven sollte?

00:07:43: Natürlich bloß nicht an der Brust oder an der Flasche oder auf dem Arm Wann sollte ein Kind selbstständig einschlafen im eigenen Zimmer?

00:07:52: Und natürlich was neu ist und damit aber irgendwie verwoben das große Thema rund um kindliche Bedürfnisse oder allgemein bedürfnisorientierte Erziehung.

00:08:02: Da erlebe ich aktuell den Trend, dass so eine in Anführungsstrichen missverstandene Bedürfnis-Erfüllung stattfindet.

00:08:11: Also ich muss ständig und permanent Bedürffnisse erfüllen, damit wir eine gute Beziehung haben.

00:08:17: Und daraus resultiert auch eben oft eine ganz, ganz hohe Erschöpfung bei den Eltern oder bei dem Bezugspersonen weil es gibt ja auch noch eigene Bedürfenisse die des Partners von Geschwisterkindern, die von Freunden und dem allen gerecht zu werden immer und hundert Prozent ist einfach sehr schwierig und absolut unmöglich.

00:08:36: Und da besteht ein großer Druck und auch eine Angst, wenn ich das nicht mache könnte ich mein Kind traumatisieren.

00:08:42: Also das ist irgendwas was sich wirklich häufig in den letzten Jahren gehört habe.

00:08:47: Da entsteht einfach so'n großes Spannungsfeld zwischen Erwartung und Realität.

00:08:52: Und auch immer dieses Gefühl dass die Frauen sich selber so angreifen und sagen dann bin ich ne schlechte Mutter Wenn ich dem nicht gerecht werde um... immer dieses Barometer, sich mit anderen Müttern zu vergleichen.

00:09:05: Das finde ich auch manchmal sehr unangenehm weil die Frauen immer in so einen Konkurrenzkampf gehen.

00:09:10: also ich höre das immer wieder Kind von ihr und ihr schläft schon durch, was mache ich falsch?

00:09:15: Immer dieser Erwartungsdruck den anderen Mütter dann auch setzen.

00:09:19: Manchmal gar nicht bewusst aber trotzdem passiert es immer wieder.

00:09:22: das ist nicht nur die Verwandtschaft ist sondern auch so ein bisschen dieses gesellschaftliche Umfeld wenn eine Frau mal drei Stunden abends zum Abendessen ausgeht dass sie dann gleich ne Rabenmutter ist weil sie eben ihre eigene Bedürfnisse mal erfüllt hat Und dann Frauen sagen also das könnte ich ja nicht.

00:09:39: wie du das machst greifen dann natürlich auch wieder diese Mythen, dass man den Frauen oder auch den Paaren suggeriert nicht vernünftig für das Baby gesorgt zu haben weil man das nicht erfüllt.

00:09:52: Der Obermythos hinter all diesen Mythosen ist ja dann es gibt denen einen richtigen Weg oder die eine gute Sache die man machen muss oder sollte damit alles gut läuft.

00:10:04: und das ist ja eigentlich der größte Mythos Was ich eigentlich in jeder Beratung erzähle, es gibt nicht den einen richtigen Weg und damit ist ja auch vieles sozusagen entspannt.

00:10:14: Ja jedes Kind ist anders, jede Mama, jeder Papa ist anders.

00:10:19: Jetzt sind wir schon ziemlich stark in die Richtung gegangen.

00:10:21: warum das Mütter auch vielleicht ein Konkurrenz denken.

00:10:25: Katharina was ist der psychologische Hintergrund?

00:10:28: Warum sind junge Eltern so anfällig für diese Art Mythen?

00:10:34: Junge Eltern oder Eltern allgemein sind ja in einer Phase ihres Lebens, wo eine neue Entwicklungsstufe sozusagen reift.

00:10:41: Wo sich viel auch verändert in der Paarbeziehung ein neues Lebewesen ist da und viele Dinge gerade bei jungen Eltern oder die das erste Kind bekommen sind einfach unbekannt.

00:10:52: Und wir als Eltern sind ja auch sehr verletzlich wenn da so ein neues kleines Wesen In unser Leben kommt.

00:10:58: unsere Ressourcen sinken von.

00:11:01: ich hatte ganz viel Freiheit Ich hatte Zeit zu.

00:11:03: ich bin müde, ich habe kaum noch Zeit für mich.

00:11:06: Ich bin

00:11:06: erschöpft.".

00:11:07: Es ist ja ein permanentes Navigieren ohne eine richtige Karte zu haben wo es eigentlich lang geht und Mythen oder Ratschläge-Tipps die einfach so leicht daherkommen in Anführungsstrichen und einem eine schnelle Lösung versprechen.

00:11:21: wenn man dann so wenige Ressourcen hat ist das irgendwie ganz leicht sich dem dann zu bedienen.

00:11:26: Es gibt so ein bisschen Sicherheit, Orientierung.

00:11:28: Man kann sich übermüten mit anderen Eltern oder mit anderen Menschen zusammentun, schweißt ja auch zusammen irgendwie so einen gemeinsamen Weg.

00:11:36: und ich glaube je stärker eine Emotion ist die mit einem Mythos einhergeht zum Beispiel Tour XYZ um eine gute Beziehung zu deinem Kind zu haben dann möchte ja keiner das verpassen dass nicht zu tun und riskieren eine schlechte Beziehungen zu seinem Kind zu habe.

00:11:51: Das trifft dann eben so den Nerv, dass man in Selbstzweifel rutscht und anfängt zu überlegen.

00:11:57: Okay, müsste ich es vielleicht doch so machen wie Oma, Opa oder Influencerin das gesagt hat?

00:12:04: Und einfach die Sorge nichts falsch zu machen!

00:12:07: Wie begegnest du solchen Aussagen dann ganz konkret im Wochenbett zum Beispiel Franzi?

00:12:12: Ja gerade im Wochenbet sind ja Frauen... Besonders und Männer, aber auch in einer emotionalen Ausnahmesituation.

00:12:21: Die Hormone spielen völlig verrückt.

00:12:23: also eine größere Veränderung im Leben einer Frau gibt es eigentlich nicht Und sie sind halt sehr vulnerabel in dieser Phase das heißt sehr empfindsam und Kleinigkeiten können Sie total aus dem Konzept bringen.

00:12:36: ja Also gerade wenn dann solche Mythen gesagt werden oder auch irgendwo stehen in Social Media, können das quasi diese falschen Wahrheiten die Entscheidungen der Eltern maßgeblich beeinflussen.

00:12:51: Besonders im Gesundheitsbereich.

00:12:53: Und die halten sich dann eben so, dass diese Fehlannahmen dann in die Lebensrealität integriert werden.

00:13:00: Dass Frauen so wahnsinnig verunsichert sind, dass sie dann auch gesundheitliche Beschwerden dadurch bekommen können.

00:13:06: Ein klassisches Beispiel um das mal zu verdeutlichen... Wenn jetzt eine Frau im Wochenbett Besuch bekommt – ich sage mal ganz klassisch von der Schwiegermutter und die sagt irgendwas, irgendein Mythos, der die Frau aus dem Konzept bringen weil sie denken oh ja Mensch, das müsste ich vielleicht so machen!

00:13:23: Dann kriegt die manchmal gleich einen Milchstau.

00:13:26: Weil Frauen so wahnsinnig empfindsam sind, wenn sie sich über was Tolle ärgern oder große Sorgen haben dann sind die auch körperlich... empfindsam, dass ich das eben leicht dann widerspiegelt in so eine Milchstau.

00:13:39: Zum Beispiel habe ich ganz oft so, dass sich eine Frau betreue bei einem Milchstaun und dann frage, hast du dich über irgendwas geärgert?

00:13:46: Ist irgendetwas

00:13:46: passiert?"

00:13:48: Und die dann manchmal sagt ja meine Schwiegermutter war da!

00:13:51: Da gab es die Situation... Das kommt noch hinzu, dass der Partner Oft verunsichert ist, soll ich jetzt Partei für meine Frau oder für meine Mutter ergreifen.

00:14:00: Ich mein sie hat uns vier Kinder ja auch großgezogen.

00:14:04: Da kommen dann diese Konfliktsituationen die dann also im schlimmsten Fall eben auch für gesundheitliche Probleme sorgen können.

00:14:11: Ja genau jetzt haben wir mit der Schmiegermutter auch so ein bisschen den Klassiker direkt...

00:14:15: Das ist ein

00:14:16: Klassicker!

00:14:17: Aber ich glaube das können sehr viele Frauen bestätigen dass halt auch im Wochenbett auch unbedachte Aussagen einfach fallen.

00:14:24: Wir haben das früher so gemacht und das ist vielleicht wirklich ein ganz lieb gemeinter Ratschlag, aber mit einem selbst geht es auf einmal.

00:14:31: die Gefühle fahren auf einer achter Bahn.

00:14:33: Franzi du hattest mal auf social media einen posting don't google with the kugel würdest du sowas ähnliches.

00:14:40: Was jetzt so solche Aussagen angeht oder auch generell Social Media ist einfach ein Thema, was wir heute auf gar keinen Fall hinten runterfallen lassen dürfen.

00:14:48: Jetzt liege ich da im Wochenbett hab mein Baby auf dem Arm, es schläft vielleicht und ich scroll' so ein bisschen am Handy.

00:14:54: Gebt ihr da Empfehlungen Katharina und Franzi?

00:14:56: Wie Mamas das dosieren sollten vielleicht in der Zeit?

00:15:00: Ja schon!

00:15:01: Also ich sag schon, dass sie sich da nicht so sehr von äußeren Sachen beeinflussen lassen sollen oder ich empfehle auch ganz konkrete Medien.

00:15:08: Dass ich sage hey, schau doch mal in den Podcast rein!

00:15:11: Oder ich kann dir die und die Seite empfehlen, Sachen, die ich quasi auch weiterempfehlen würde wo ich weiß... Da ist jetzt kein Mist zusammengebraut worden.

00:15:19: ja also das mache ich schon.

00:15:21: Aber es ist schon so, dann kommt die erste Situation wo die Eltern verunsichert sind.

00:15:26: Dann googeln sie und dann kommen die eben manchmal auf solche alten Kamellen und dann setzt sich das schon wieder.

00:15:33: Sich dann ganz schnell so ein falsches Meinungsbild... Und ich bin ja nicht immer da ne?

00:15:39: Also ich betreue die zwar sehr regelmäßig und auch in kurzen Zeit abschnitten aber manchmal ist es dann so dass sich dann sowas zusammenbraut.

00:15:47: Ja, also ich sag das auch meinen Frauen.

00:15:50: Guckt ihr jetzt nicht so viel Sachen im Internet an?

00:15:52: Weil da findet man ja wirklich eine ungefilterte Massen-Meinung von all möglichen Sachen und je nachdem wo man dann landet kann es auch ganz schön in die Hose gehen.

00:16:01: Das gilt für Schwangerschaft aber auch für die Zeit im ersten Babyjahr.

00:16:04: generell würde ich sagen oder was meinst du Katharina schon?

00:16:07: oder

00:16:08: Ich würde mich da auch anschließen, weil gerade bei der offenen Recherche sind ja zwei Probleme.

00:16:13: auf der einen Seite kennen wir in der Psychologie den confirmation bias.

00:16:17: Also es bedeutet wenn du eine Theorie hast also zum Beispiel mein Baby hat schreit weil das Bauchweh hat So, dann suchst du nach Bestätigung für diese Informationen.

00:16:26: Und das... Dann gibst du auch die Prompt so ein und liest dann die Information eher durch die, ah ja stimmt ich habe das falsch gemacht.

00:16:33: Ja okay hatte ich recht so!

00:16:35: Dann suchst Du dir eher Bestätigungen für deine Denkweise.

00:16:37: und das zweite aber ist ja was Franzi angesprochen hat dass diese Mythen ja auch genährt werden durch die Überforderung dieser ganzen Widersprüche nicht in Informationen zu filtern oder zu beurteilen.

00:16:49: also es fehlen ja die Zeit Das Fachwissen, um eben zu beurteilen.

00:16:53: ist jetzt die Homepage A seriöser oder es Homepage B seriöser.

00:16:57: Oder was passt für meine Situation?

00:17:00: Deswegen würde ich auch immer konkrete Quellen empfehlen den Bezugspersonen, die ich betreue oder eben sich ein zwei verlässliche Quellen zu suchen denen man vertraut und dann halt eben bei dieser Linie zu bleiben.

00:17:12: Und wenn man dann immer noch Fragen hat sich eben an jemandem vor Ort zu wenden.

00:17:16: aber auch da das ist natürlich so.

00:17:19: Es ist leider auch nicht immer so, dass man vor Ort immer die gleiche Antwort auf eine Frage bekommt.

00:17:24: Deswegen eine vertrauenswürdige Person, wenn man zum Beispiel mit seiner Hebamme gut zurechtkommt oder mit der Gynäkologin oder dem Gynädekologen gut kann also zu schauen okay wo passt es auch von der Einstellung vom Mindset?

00:17:38: Wo bekomme ich mein Wissen sozusagen vermittelt ohne dass sich daran Zweifel haben?

00:17:43: das ist nicht immer möglich aber ja man kann's versuchen.

00:17:47: An dieser Stelle würde ich gerne noch einwenden.

00:17:49: Ich weiß nicht, wie es dir geht, Katharina aber ich finde das manchmal auch eine Herausforderung in unseren Professionen den so zu ökonomischen Status damit einzubeziehen.

00:17:57: Es gibt ja Frauen die haben dann konkrete Fragen oder da sind dann irgendwelche Mythen und dann möchte man natürlich adäquator auf Antworten.

00:18:06: Aber ich kann ja nicht jeder Frau jetzt sagen hier schickt ihr mal drei Links zu denen und den Studien, weil die dann zum Beispiel gar keine englische Studie lesen können oder auch gar nicht wissen wie man das überhaupt richtig einordnet und sortiert.

00:18:20: Also da ist es manchmal gut einfachere Antworten zu geben aber natürlich je nachdem wie man dann auf Vorsicht sitzen hat, die Frauen so zu füttern mit Informationen dass sie sich auch gut abgeholt fühlen und dass so die Antwort für jede Frau impassend ist.

00:18:37: Dann betreue ich noch Frauen In anderen Sprachen, da ist es dann auch nochmal eine zusätzliche Herausforderung beziehungsweise auch andere Kulturen.

00:18:46: Also ne Frau mit dem arabischen Hintergrund die auch ne Arabische Familie hat und die wiederum in Land X Y ganz andere rituale Ritenkulturen mitbringen.

00:18:58: Gerade im Flüchtlingsheim begegnet mir das total viel, dass ich dann unterscheiden muss.

00:19:02: Ist es jetzt eine Frau aus einem russisch-orthodoxen Hintergrund?

00:19:07: Ist es eine Frau, die aus der Türkei kommt?

00:19:10: oder irgendwie eine, die als Afrika kommt und nur Fasi spricht?

00:19:14: Also das sind ganz andere... Welten, in denen wir uns da auch manchmal bewegen und die Frauen da abzuholen.

00:19:21: Auch mit einer Antwort, die dann so passend ist dass sie auch quasi an die Familie weitergegeben werden kann.

00:19:28: Ist manchmal eine wirkliche Herausforderung.

00:19:31: Ja also total ich bin ja eher wenn ich an der Schlafberatung unterwegs bin Und die Menschen zu mir kommen, die meine Leistung privat bezahlen.

00:19:40: Dann treffe ich eher auf Bezugspersonen, die schon sehr viel Wissen mit sich bringen und wo ich dann eher – wie du schon sagst – mit Studien oder mit faktenbasierten Wissen kommen kann und da auch eine sehr umfassende Psycho-Education anführungsstrichen machen kann.

00:19:55: Es gibt aber auch Fälle, wo ich merke, wie du sagtest «Ich muss es aber so dosieren», dass den need und die Bedürfnisse und die Emotionen dahinter erst mal verstehe, um dann zu schauen welche Antworten kann ich geben.

00:20:08: Oder geht es vielleicht so dass ich sage hey eine online Beratung oder eine Beratungen so funktioniert zum Beispiel auch gar nicht?

00:20:16: Und wir suchen ein sozial-pediatrisches Zentrum wo ich gute Erfahrungen habe.

00:20:21: Lass uns mal dahin gehen, dass wir vor Ort jemanden haben oder lass uns schauen auf welcher Sprache oder wie können wir kommunizieren?

00:20:29: Welche Leitfäden kann ich auch dann rausgeben?

00:20:32: oder Videos oder Tutorials sage ich mal.

00:20:35: also ich such das dann tatsächlich auch schon immer so zusammen, dass sich das Gefühl Es bringt dieser Familie dann auch was, was ich erzähle.

00:20:43: Wirklich bei diesen Mythen oder Ratschlägen... Ich kann auch drei Stunden erzählen und meine Fakten da loswerden und den Klienten, sag' ich mal überstülpen habe die aber nicht abgeholt.

00:20:54: in dem eigentlichen Wo drückt der Schuh?

00:20:56: Bei denen ringt das ganze Gerede dann halt auch nicht viel.

00:21:00: Wie hat sich eure Beratung in den letzten Jahren vielleicht auch verändert, wie größer Social Media wurde.

00:21:07: Und man kriegt ja jetzt viel mehr mit aus vielen ganz anderen Kulturen und Frauen kriegen ganz viele neue Einflüsse mitgegeben und schnappen hier was auf, schnappten da etwas auf.

00:21:16: Hat sich eure Beratungen dann in den vergangenen Jahren verändern müssen?

00:21:20: Ja ich finde alleine dadurch dass es die Generation TikTok gibt also TikTok ist ein sehr schnelllebiges Medium war das auch ganz anders informiert.

00:21:30: Instagram ist auch ganz anders.

00:21:32: Die Reels sind teilweise in sechzig bis neunzehntig Sekunden gepresst, das Wissen ist sehr kompakt und fluffig vermittelt als irgendwelche langen YouTube-Videos.

00:21:43: dann gibt es ja quasi auch schwangere oder wöchnerinnen die wirklich auch jetzt deutlich vierzig plus sind.

00:21:50: Das passiert mir auch immer mehr jetzt dass es viel ältere Gebärende gibt, die dann wiederum aus dem Wissen gespeist sind.

00:21:57: Aus der anderen Generationen wo man merkt okay, die kind manchmal auch noch in die Bibliothek holen sich irgendwelche Bücher, die da aber schon dreißig Jahre liegen.

00:22:06: also ich finde das Spektrum ist wahnsinnig groß geworden.

00:22:11: Gerade hier in Berlin habe ich das Gefühl, dass es auch irgendwie eine riesige Bandbreite gibt an Personen und wie die ihr Wissen speisen.

00:22:19: ja dann kommt natürlich die ganze Podcastwelt noch dazu wo man irgendwie immer so on the way wenn man irgendwie unterwegs ist gerade mal hier und da nebenbei ein Podcast hört das heißt man lässt sich so wissen passiv auch einsickern früher auch nicht gegeben, dass man merkt okay die hat irgendwas gehört aber vielleicht auch nur mit einem halben Ohr.

00:22:42: Dann gibt es eben so Podcasts die natürlich auch auf einem ganz anderen Quatschlevel sind wo viel geschnattert wird, wo man sich aber auch fragen muss was ist das für Leute die da reden?

00:22:54: Sind das zwei Freundinnen oder sind es Fachpersonen?

00:22:57: also dazu unterscheiden ist natürlich für den Lion der sich informiert über Thema XY manchmal gar nicht so leicht diese ganzen Filter bewusst auch zu bewerten.

00:23:07: Von daher finde ich, das ist schon noch mal eine große Bandbreite die wir auch erfragen müssen.

00:23:14: als Fachperson woher beziehst du deine Information ohne dabei zu werten?

00:23:18: Also dann zu sagen ach alles klar und das dann irgendwie umzusetzen dass sich ne Frau abgeholt fühlt und die Informationen so zu gestalten auf die Informationen die sie bereits hat.

00:23:30: Ist jetzt gefährliches Halbwissen

00:23:32: Würde ich mich auch mit einklingen.

00:23:34: und bei Social Media oder allgemeinen Internetpräsenz ist mir noch aufgefallen.

00:23:39: Man muss ja auch dazu sagen, viele Accounts oder Inhalte sind nicht nur dazu zu informieren oder mal eben seine Erfahrung auszutauschen sondern wir haben ja mittlerweile einfach ganz viel Account die tatsächlich damit arbeiten also die über Postings neue Interesse an ihrer Leistung kreieren.

00:23:57: und das ist ein schmaler Grad.

00:23:59: so wie gestalte ich einen Post?

00:24:01: dass der informativ ist, aber gleichzeitig auch Kunden generiert.

00:24:05: Das ist ja im Endeffekt das und da es ist ja auch unheimlich professionell geworden – das Marketing die Aufmachung gestaltet, dass es eben ja auch Ängste schürt oder das ein bedürfnis, ein emotionales Bedürfnes geweckt wird.

00:24:21: Also werbetechnisch- oder kommunikationstechnisch allein das schon, schafft ja erstmal noch höhere Sorgen und Ängsten bei den Eltern.

00:24:28: Und wie gesagt also ich finde, dass viel Wissen da ist, also immer mehr über bestimmte Themen Viel aber auch wie Franzi gesagt hat Bruchstücke.

00:24:37: und dann sehe ich das auch als meine Aufgabe sich frag Ich nutze wirklich fast in meiner halbe Stunde jeder Beratung zu fragen Was habt ihr schon zu dem Thema gelesen?

00:24:45: Welches Wissen ist da, wie erklärt ihr euch das Verhalten oder wie erklärt ihr euch die Situation.

00:24:51: Was ist eigentlich eure Erklärung dafür dass es gerade so bei euch läuft und was habt ihr bereits ausprobiert?

00:24:57: Bei wem wart ihr auch schon?

00:24:59: also mit welchen Mindsets oder mit welchem Erklärungen identifiziert ihr euch, die ihr beispielsweise schon gelesen oder gehört habt?

00:25:07: Und erst wenn ich das alles gesammelt habe, habe ich irgendwie so für mich ein Bild.

00:25:12: Wo muss ich überhaupt ansetzen mit Psychoeducation und mit Erklärung?

00:25:16: Und wo ist aber auch vielleicht schon so viel da dass es einfach nur darum geht Ich sortiere das mal eben für euch ein und wir schauen zusammen nach einer Lösung für eure Familie.

00:25:26: Jetzt bist du da schon ganz tief drin in einer Strategie, einer Herangehensweise.

00:25:31: Das fände ich jetzt noch super spannend.

00:25:32: zum Abschluss dieser Folge was eure Empfehlungen Tipps für eure Kolleginnen vom Fach sind.

00:25:40: wie geht man jetzt an die Thematik ran?

00:25:42: Franzi hat schon gesagt ernst nehmen validieren was einem entgegen gebracht wird.

00:25:46: Katharina Du sagst überhaupt erstmal richtig tief rein fühlen.

00:25:49: welche Basis habe ich denn hier die ich gerade abhole?

00:25:52: Was sind noch Punkte wo ihr sagt Das müsst ihr machen, liebe Kolleginnen um am Ende eine gute Beratung gewährleisten zu können.

00:26:01: Ich schick oft quasi ausgewählte Sachen dann auf die jeweilige Frau das heißt ich schick dann irgendwelche Links Videos oder Artikeln oder Studien, je nachdem wenige da abholen.

00:26:14: Dann zu aber der neue Hebamm-Hilfevertrag erlaubt uns das ja eigentlich nicht mehr.

00:26:19: Das heißt ich mache es eigentlich umsonst.

00:26:21: also diese Recherche die ich dann daraus gebe wird mir auch nicht bezahlt.

00:26:25: was ich manchmal noch mache dass sich Handouts an meine Familien rausgebe Dass sie einfach haptisch etwas in der Hand haben und sagen hier das hat uns die Hebammen gegeben Da steht eine Anleitung zu, was mache ich bei Erkältung?

00:26:37: Bei Baby um sowas irgendwie abzuholen.

00:26:40: Beziehungsweise habe ich auch ein Handout.

00:26:42: da steht Antworten für die Großeltern.

00:26:45: Da habe ich bestimmte gängige Mythen aufgelistet und hab dann ne Antwort also wie so einen kleinen Brief an die Großeltern geschrieben, die quasi auch von den Eltern dann weitergegeben werden können die Frauen im Wochenbett zu stärken, dass sie sagen können naja du sagst jetzt schreien stärkt die Lungen.

00:27:04: Jetzt beispielhaft!

00:27:05: Darauf kann ich antworten ne ne ne und wirklich kleine Texte wo Eltern sich daran so ein bisschen orientieren können.

00:27:13: also ich glaube was für uns wichtig ist da eine professionelle Betreuung zu gewährleisten, ein offenes Ort zu haben was aufgrund der aktuellen Hebammenbestimmung halt schwierig ist weil ich das eigentlich nur live vor Ort machen kann bei meinen Besuchen und deswegen können wir Frauen nicht mehr ganz so gut beträumen, wie wir das vorher gemacht haben.

00:27:35: Ja aus meiner Sicht kann ich einfach nur ein bisschen dazu nochmal anregen auf keinen Fall in diese Rolle einer Mythenkorrigiererin oder eines Korrigierers zu verfallen und da wirklich wirklich auf die Beziehungsebene zu gehen und lieber da ein paar Minuten mehr wie Franzi sagte zu validieren, zu verstehen.

00:27:51: also Wer mit einem Mythos mitgeht oder sich Sorgen macht über einen bestimmten Ratschlag, hat ja dahinter ein Bedürfnis oder eine Not und wirklich immer zu hinterfragen.

00:28:01: Was steckt dahinter?

00:28:02: Warum du einen Schlaftraining machen möchtest?

00:28:04: Warum glaubst du?

00:28:05: Warum hast du Angst dein Baby zu tragen?

00:28:08: Wo siehst du da später?

00:28:09: potentielle Gefahren oder Hörden?

00:28:11: Und dann aus dieser Beziehung heraus, aus diesen Emotionen heraus kann man dann vereinzelt so'n bisschen... Häppchen reingeben an evidenzbasierten Informationen und schauen und wirklich immer sagen, es gibt nicht den einrichtigen Weg.

00:28:24: Ich bin dafür da dir die gute Fragen zu stellen um zu verstehen was los ist.

00:28:29: ich bin dafür Da bestimmte informationen die ich aus der wissenschaft Und aus meiner erfahrung habe reinzugeben.

00:28:36: aber ihr seid Die kompetentesten ansprechpartner wenn es um eure familie um eure beziehung geht und ihr sucht euch aus dem was ich gesagt habe Das heraus, was für euch passt.

00:28:47: Ich helfe einzuordnen zu sortieren vielleicht auch zu strukturieren Gebebarbedarf auch nochmal irgendwie ein Erfahrungswert hinein.

00:28:55: aber ich kann aus einem sozusagen systemischen humanistischen Menschenbild heraus ja nicht den Eltern vorschreiben wie sie es letztendlich umsetzen und manchmal braucht es auch Zeit etwas zu verarbeiten das man gehört hat.

00:29:07: also vielleicht ist es nicht im ersten Beratungsgespräch dass Eltern gleich sagen ja stimmt Das war Quatsch, was ich die letzten Jahre gemacht habe.

00:29:15: Also so gesteht man sich das ja auch selten direkt irgendwie ein sondern da braucht es einfach Zeit das erstmal aufzusammeln.

00:29:21: dann hört man das vielleicht irgendwo noch mal und ich mache's schon auch gerne dass ich sage hey es war jetzt auch ganz schön viel heute an Infos.

00:29:29: Ich schicke auch gerne nochmal Stimmte je nachdem wie es passt Artikel oder Seiten oder Buch Empfehlungen zu und manchmal hilft es ja auch den Eltern das noch mal in einer anderen Sprache, in einem anderen Wortlaut zu hören.

00:29:44: Ich bin eher lockerer in meiner Sprache also versuch da eher so auf Augenhöhe zu gehen.

00:29:49: aber manche brauchen's vielleicht auch nochmal sehr wissenschaftlich, manche braucht uns vielleicht auch noch lockerer aber wirklich die Eltern als kompetent wahrzunehmen und die Bedürfnisse hinter dem was sie tun zu sehen.

00:29:59: glaub Haltung ist da ganz wichtig.

00:30:02: Ja dann bedanke ich mich bei euch beiden.

00:30:03: Ich finde, das ist jetzt auch gerade ein schönes Schlusswort für diese Folge.

00:30:06: Ich glaube man kann noch ganz viel mehr dazu sprechen.

00:30:11: Wir werden in den Show Notes vielleicht ein paar passende Artikelstudien etc.

00:30:15: auch mal ergänzen dass man das nachlesen kann und ich glaube wir können zusammenfassen, dass es halt aber auch ein Thema ist wo man sich als Fachpersonal... Man muss nicht auf Mythen einlassen, man muss da mitgehen.

00:30:26: Das wird nicht verschwinden!

00:30:27: Es war ja schon immer da.

00:30:29: Die Art und Weise, wie wir Mythen konsumieren hat sich durch Social Media natürlich verändert.

00:30:33: Das kann man nicht abstreiten und deswegen finde ich das ganz toll wenn ihr sagt auf Augenhöhe ernst nehmen und dann gucken wen habe ich auch gegenüber bei mir sitzen?

00:30:44: Ganz spannende Überleitung, es wird in diesem Podcast auch noch eine Folge geben.

00:30:48: Auch mit dir Katharina rund um Typologien und Gesprächspartner.

00:30:52: wer sitzt mir da eigentlich gegenüber?

00:30:54: Die Folge wirst du hier bei uns im Podcast finden wenn du dich mal durchklickst Und dann bedanke ich mich an dieser Stelle ganz doll bei euch beiden und hoffe dass ihr da draußen was gelernt habt und weitere

00:31:04: Folgen

00:31:04: von unserem Weber Medical Fachpodcast anhören möchtet.

00:31:08: Danke euch!

00:31:08: Tschüss!

00:31:13: Vielen Dank fürs

00:31:14: Zuhören.

00:31:15: Das war Wissen

00:31:16: leicht verdaulich,

00:31:17: der Fach-Podcast

00:31:18: von Beber Medical.

00:31:19: Weitere Informationen, Fachartikel und Hintergründe

00:31:23: findest

00:31:23: du in unseren Shownotes oder auf www.bebermedical.de.

00:31:28: Bis zum nächsten Mal!